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Mensagem |
AugustoPedrone
Veterano |
# Enviado: 22/mar/05 17:42 · Editado por: AugustoPedrone
Boa tarde galera,
Visto que muitas pessoas aqui tem problemas com seus transformadores de saída, desenvolvi um roteiro prático para avaliação das impedâncias. Antes de usar o programa Speaker Workshop para essa finalidade, eu usava este método com ótimos resultados.
Quem quiser encarar vai precisar de um bom multímetro (pref. digital com escala de 2 Volts AC) e comprar um resistor na loja.
O método explicado aqui saiu da minha cabeça (mas nada que qq pessoa que saque de eletrônica possa desenvolver também) e qualquer dúvida ou sugestão a galera pode postar aqui na boa.
Espero que seja útil à todos. Abraços.
1) Pegue o transformador em questão e ligue seu secundário de 8 ohms em algum amplificador de som decente conectado ao seu micro.
2) Coloque um resistor de carga com valor igual ou próximo ao esperado para o transformador em questão nos terminais P-P. O resistor deverá ter potência de 2 watts. Exemplo...Com um trafo de primário de 4 Kohms P-P devemos usar um resistor de 3,9 Kohms x 2 watts ligado nos terminais extremos (isole o tap central).
3) Injete no amplificador um sinal senoidal de 1Khz. Existem vários programas na net que transformam o PC em gerador de áudio.
4) Monitore com um multímetro na escala de 2 VAC a tensão aplicada no secundário do trafo pelo amplificador. Ajuste o volume até a leitura ser precisa em 1 volt AC.
5) Sem mexer em nenhum ajuste, mude a escala do multiteste para 200 VAC e passe as pontas de prova para o primário do transformador e meça a tensão AC ali presente – as pontas vão estar justamente onde está o resistor de carga (ele fica ligado também).
6) O valor lido no primário será igual a relação de espiras do trafo para o secundário de 8 ohms, valor esse que vamos chamar de R.
7) O valor da impedância do primário P-P deverá ser igual a (8 x R x R)
8) Caso os valores do resistor usado como carga e a impedância obtida sejam muito discrepantes, use um novo resistor de valor mais próximo ao encontrado no item 7 e refaça as medidas até chegar a valores próximos entre resistor e cálculos.
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b0fh
Veterano |
# Enviado: 22/mar/05 17:52
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hmmm... não é mais fácil simplesmente ligar o secundário em alguma tensão AC conhecida (12 volts, por exemplo, é fácil de conseguir com esses trafinhos de fonte) e medir a tensão no primário? Aí é só aplicar a regra Zi²/Zo² = Vi/Vo ? Pra que o resistor?
(Não tou criticando não, só achei meio complicado...)
cheers
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AugustoPedrone
Veterano |
# Enviado: 22/mar/05 17:58
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Fala MESTRE b0fh !!!
Obrigado pela atenção no tópico.
Aí rapaz, veja o seguinte....
1) Transformadores de guitarra não respondem bem à frequencias como 60Hz, e o uso de um trafo de 12 volts comum levaria a resultados falsos. O ideal é usar a frequência padrão de 1KHz para a medida.
2) O resistor é para efetuar a medida do trafo com carga. Sem ele, o trafo trabalha sem carga numa condição irreal, falseando um pouco os resultados.
Tou viajando ou é isso ?
Veja aí. Abração.
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b0fh
Veterano |
# Enviado: 22/mar/05 18:05
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AugustoPedrone
mestre, sei lá... que eu saiba o 'impedance ratio' do trafo é simplesmente uma função do número de espiras, que é bico de medir simplesmente pegando as tensões em 60 hertz mesmo...
esse jeito que vc descreveu é mais interessante pra medir a resposta em frequencia em função da potência entregue... o pessoal (aiken por ex) fazem isso, so que ligam o trafo no amp mesmo e usam oscloscópio e gerador de sinais, pra medir a atenuação do trafo em função da frequência.
a única coisa que achei 'furada' no teu esquma (pra fazer isso) é que os multímetros 'normais' não medem legal a tensão AC em 1khz... só funcionam legal em 60Hz mesmo (os fuleiros). Por isso o povo usa osciloscópio mesmo.
mas é interessante...
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AugustoPedrone
Veterano |
# Enviado: 22/mar/05 18:11
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b0fh
simplesmente pegando as tensões em 60 hertz mesmo
De repente pode simplificar mesmo, vou tentar com os 60Hz também. Só fico encucado que a indutância do trafo nessa região é bem menor e talvez perca fluxo e altere as medidas. Nunca fiz com 60 Hz, confesso..hehe...
a única coisa que achei 'furada' no teu esquma (pra fazer isso) é que os multímetros 'normais' não medem legal a tensão AC em 1khz
Cara, já peguei um da Casa e Vídeo de 20 reais que media bem até 2 Khz. E mesmo que ele apresente diferença de medida pela frequência, será anulada por que o que vale é relação medida com o mesmo multiteste.
Quando o cara ajusta para 1 volt com um erro X % vai ler o secundário com o mesmo erro X%.
Mas tamos aí...abraços.
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b0fh
Veterano |
# Enviado: 22/mar/05 18:47
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AugustoPedrone
Cara, já peguei um da Casa e Vídeo de 20 reais que media bem até 2 Khz. E mesmo que ele apresente diferença de medida pela frequência, será anulada por que o que vale é relação medida com o mesmo multiteste.
verdade não pensei nisso... o erro deve ser 'pro mesmo lado' nas duas medidas... :)
como eu não tenho nem trafo pra fazer isso (tá tudo instalado), deixo a bola pra vc... tenta fazer com 60 hertz também e depois conta pra 'nois' :). Se bem que acho que desse teu jeito (com carga) melhor fazer em 1kHz mesmo... minha sugestão de 60 Hz acho que só dá certo se fizer sem carga.
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macaco veio
Veterano |
# Enviado: 22/mar/05 19:17
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AugustoPedrone
seu metodo eh interessante mas concordo com o both quando diz que o ratio de impedancia eh simplesmente em funcao do numero de espiras, assim qq trafinho de 12v daria, quanto a indutancia penso q no calculo do trafo eh considerado a frequencia minima (geralmente abaixo de 100hz) mas me corrijam se eu tiver falando boboagem.
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AugustoPedrone
Veterano |
# Enviado: 22/mar/05 20:19
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macaco veio
quanto a indutancia penso q no calculo do trafo eh considerado a frequencia minima (geralmente abaixo de 100hz) mas me corrijam se eu tiver falando boboagem
Fala !!! Valeu pelo toque lá do trafo do Thor de 110 para 127 (respondi lá naquele tópico).
quanto a indutancia penso q no calculo do trafo eh considerado a frequencia minima (geralmente abaixo de 100hz) mas me corrijam se eu tiver falando boboagem
Nos cálculos dos trafos de guitarra geralmente se usa a frequência mínima de 80Hz para uma queda de 3db (metade da impedância).
Com o programa Speaker Workshop já traçei a curva de vários transformadores, e na sua maioria esmagadora a impedância do primário para uma carga fixa no secundário só é plana entre 200 e 5000 Hz. Abaixo de 100 Hz existe uma queda muito grande na impedância refletida.
Pois isso minha "teoria" sobre o 1Khz padrão. Ora, se eu coloco 8 ohms no secundário e no primário tenho 8000 ohms em 1000 hertz e 4000 ohms em 80 hertz (um exemplo comum) ....o que está variando ? A relação de espiras mudou variando-se a frequência, já que a impedância refletida mudou. Mas como as espiras mudaram se estão ali enroladas ?
Mas de qq forma vou experimentar com 60Hz e ver se os resultados batem. Tomara, pois aí simplifica bem o procedimento.
Abração.
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tatus
Membro Novato |
# Enviado: 18/set/09 02:21
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Mas e ai, fez os testes em 60Hz? o que notou?
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GuitarUser
Membro Novato |
# Enviado: 18/set/09 03:07
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tatus
putz... Lê a data do tópico cara, hoje ele já deve ter um dossiê sobre o assunto...
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