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Mensagem |
Irmao_Caminhoneiro_Shell
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 11:16 · Editado por: Irmao_Caminhoneiro_Shell
Acabei de falar com uma amiga que esta fazendo, putz a guria nem sabe se vai passar no ultimo semestre e já ta cursando Pós.
Daqui a pouco vai ter Universidade Hipermercado, vai pra aula na volta, passa no barbeiro, toma uma ceva, compra pãozinho... tem universidades que formam em 2 anos alguem pra um curso de 4 anos.
Ensino a distancia então nem se fala, tem universidade que da até o "assista uma aula grátis", puta merda o cara vai na aula, se não gosta da turma, do professor, do conteudo troca de curso, jogou-se no ralo a vocação, o desejo de aprender, o "tino", vende-se o diploma, não o conhecimento...
Logo logo, eles fazem uma prova, se tu já sabe eles te dão o diploma...
Por isso que o Brasil não vai pra frente....
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maggie
Moderadora |
# Enviado: 28/abr/08 11:20
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... tem universidades que formam em 2 anos alguem pra um curso de 4 anos.
Não é uma graduação, são os chamados "Tecnólogos".
E na minha opinião isso piorou bastante nesses últimos anos, o MEC "liberou geral" pra muitos cursos e faculdades de fundo de quintal. Agora cabe aos Conselhos seguirem o caminho da OAB e filtrar essa gente toda que mal sabe escrever e é "doutor".
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Irmao_Caminhoneiro_Shell
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 11:23
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maggie
Ish tem Graduação em sistemas de informação em 2 anos, Serviço Social em 3 anos.
Problema é que nem sempre se tem um conselho forte como a OAB, CRM, CRECI etc.. inclusive tem concurso publico que não exiger registro no orgão e os conselhos nem entram com recurso, muitos profissionais sequer se registram nos conselhos...
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Bog
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 11:34
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maggie
Irmao_Caminhoneiro_Shell
É fogo... e aí aparece lá nos índices que o número de brasileiros com nível superior está subindo às alturas. Mas a que custo?
Não acho que tecnólogos sejam incompetentes, na verdade. Acho que para várias profissões, é uma opção válida. Mas me incomoda muito o problema dos "escolões" que andam pipocando por aí.
No Paraná, teve um problema com os professores do primário no ensino público. O governo passou um edital dizendo que ia dar aumento para os que fizessem curso superior. Houve uma avalanche de professores numa faculdadezinha sem-vergonha que fazia o tal do ensino à distância. Nada contra a idéia em si, mas neste caso específico, era uma puta safadeza sim. Conheço uma pessoa que fez o curso, tudo nas coxas, muitos compravam os trabalhos, uma belezura. Aí no fim, descobriram que não era reconhecido pelo MEC.
Qual a postura dos deputados? Se você acha que foi "ressarcir o prejuízo", não. Começaram a fazer pressão política para convencer o MEC a reconhecer a faculdade lixo!!! Um absurdo. O que menos importa é se os professores aprenderam algo. Tudo o que vale é que eles compraram um diploma de ensino superior, logo "merecem" um aumento. Tá certo que o salário normal deles é nojento, mas comprar diploma não é exatamente uma solução para o problema.
Me assusta um pouco o rumo que anda tomando a educação no Brasil. Eu aqui, seguindo a carreira para me tornar um professor universitário... Tenho vários medos, mas o de descobrir que a universidade se transformou num escolão é um dos maiores. É meio frustrante imaginar que eu queria ajudar as pessoas a aprenderem, a conquistarem metas intelectuais, a me superarem... aí chegar lá e descobrir um monte de vagais que só querem nota e diploma. Aprender é o que menos importa. Medo, muito medo.
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maggie
Moderadora |
# Enviado: 28/abr/08 11:34
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muitos profissionais sequer se registram nos conselhos...
Claro, dependendo do Conselho os caras só sugam a anuidade e ponto.
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Bog
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 11:35
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Irmao_Caminhoneiro_Shell
Graduação em sistemas de informação
não exiger registro no orgão
Por sinal, informática não é regulamentado. Bom, não era quando eu estava aí, e acredito que não seja ainda.
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maggie
Moderadora |
# Enviado: 28/abr/08 11:39
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Tem muita má vontade política, e outas jogadinhas que acabam fazendo com que o MEC reconheça esses cursinhos que não valem nada... Rola muita grana.
Quem se ferra é o aluno, que paga por uma formação porca..
E o empregador, que contrata um profissional sem qualificação..
E a sociedade, que acha que está melhorando o nível educacional assim.
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Grow
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 11:43 · Editado por: Grow
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semeador da discórdia
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RafaelValeira
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 11:47
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Grow
Ô loco! Valeu!
=(
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Devil Boy
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 11:51
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Ensino a distancia então nem se fala, tem universidade que da até o "assista uma aula grátis"
Estava pensando em começar um curso de graduação à distância... é tão ruim assim?
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Irmao_Caminhoneiro_Shell
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 11:52
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maggie
Claro, dependendo do Conselho os caras só sugam a anuidade e ponto.
Bom depende, mas a função do conselho é ajudar o cara que ralou pra se formar..
Bog
Por sinal, informática não é regulamentado.
E continua...
Grow
eu acho q quem se forma em universidade particular é burro, simples assim
Tem particulares muito boas, a diferenca é que uma publica é só pra quem tem grana, ao contrario do que deveria ser...
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Irmao_Caminhoneiro_Shell
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 11:54
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Devil Boy
Cara não digo não possa existir bom EAD, mas em sua grande maioria são só fabricas de diploma.
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Alessandra
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 12:00
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Grow
eu acho q quem se forma em universidade particular é burro, simples assim
pô leo, comoaçim meo//
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Devil Boy
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 12:05 · Editado por: Devil Boy
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Irmao_Caminhoneiro_Shell
mas em sua grande maioria são só fabricas de diploma.
Mas é só o diploma que eu quero mesmo... ehehehe. Até porque já sou graduado.
O que eu queria saber é do conceito que dão a esses programas de ensino, se tem um valor mínimo de utilidade... Por exemplo, aqui tem entrevistadores que jogam literalmente no lixo o currículo de quem se formou em uma das faculdades particulares que constam da chamada "lista negra", mesmo sendo reconhecidas pelo MEC.
No meu caso, é pública mesmo. Mas eu não tenho informação nenhuma de como esses cursos são vistos no mercado...
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Fenrisulfr
Membro |
# Enviado: 28/abr/08 12:08
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Grow
eu acho q quem se forma em universidade particular é burro, simples assim
Falou besteira hein...
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marcio_zav
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 12:11
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Irmao_Caminhoneiro_Shell
Ensino a distancia então nem se fala
A UFSCar abriu uns cursos a distancia, fui la e passei =)
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Bog
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 12:28
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Grow
eu acho q quem se forma em universidade particular é burro, simples assim
Generalização tosca.
Irmao_Caminhoneiro_Shell
publica é só pra quem tem grana
Outra generalização tosca.
Conheci muita gente inteligente que saiu de universidade particular. E estudei em federal, e a grande maioria não era o tipo de gente que "tem grana". Aliás, eram bem poucos os que tinham grana. Tinha poucos pobres pobres mesmo, mas a grande maioria era classe média baixa.
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Grow
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 14:32
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Bog
Fenrisulfr
Alessandra
Irmao_Caminhoneiro_Shell
RafaelValeira
achei q tinha editado... falei sem pensar, desculpe amigos
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RafaelValeira
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 15:19
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Grow
Nem levei a sério. Pensei que vc tava só tirando sarro!
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Grow
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 15:20
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RafaelValeira
Pensei que vc tava só tirando sarro!
E tava...
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Ronin
Veterano |
# Enviado: 28/abr/08 16:16
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Irmao_Caminhoneiro_Shell
tem universidades que formam em 2 anos alguem pra um curso de 4 anos.
Quantos aos cursos que vc citou, realmente não os conhecia.
Mas quanto a proposta dos cursos de Tecnólogo não é de formar em 2 anos alguém como um curso de 4 anos. A idéia do curso de Tecnólogo é ser um curso mais específico e mais voltado ao mercado de trabalho (enquanto o curso universitário, seja bacharelado ou licenciatura, visa muito mais formar "academicistas").
O curso de Tecnólogo é o que o sistema de créditos das universidades queria e nunca conseguiu. Uma forma do aluno estudar apenas aquilo que lhe interessa, de forma mais aprofundada, ao invés de ter uma "visão geral superficial de tudo" como normalmente é feito nos cursos universitários.
Conheço gente que faz curso de tecnólogo, e lhe digo que quando comparo o curso deles com o meu (Universidade Federal de Santa Catarina), o meu parece colégio... eles pegam firme, vão a fundo no tema que estudam, e trabalham muito a prática aliada a teoria (diferente da maioria dos cursos que tendem a ficar só na teoria, e deixar a prática para o estágio).
Como exemplo, cito o fato de que no curso de "Processos Gerenciais" do Senai, na segunda fase você já é obrigado a abrir uma empresa, vender "produtos/serviços" e fazer ela dar lucro. E isto vale o seu semestre.
Aluno bom e aluno ruim... formandos bons e ruins, você terá qualquer faculdade. O sistema de ensino vigente, o sistema de avaliação vigente, permite isto, e infelizmente ainda não inventaram nada melhor. E isto não mudou nem surgiu com o surgimento de zilhões de faculdades, nem com o surgimento dos cursos de tecnólogos... isto sempre existiu.
maggie
Agora cabe aos Conselhos seguirem o caminho da OAB e filtrar essa gente toda que mal sabe escrever e é "doutor".
Vai por mim... mas tem gente dentro da OAB que mal sabe escrever e é dotô... e muitos formados em universidades conceituadas.
Infelizmente, ou felizmente, nem toda profissão pode abrir um conselho... constitucionalmente apenas profissões cuja prática represente um perigo à sociedade pode ser limitada aos formados e membros de determinado conselho (medicina, odontologia, engenharia, direito e etc...)... de resto, podem até criar sindicatos, dar vantagens aos membros, criarem um selo de qualidade e etc... mas não podem impedir ninguém de exercer a profissão.
Irmao_Caminhoneiro_Shell
Ensino a distancia então nem se fala, tem universidade que da até o "assista uma aula grátis", puta merda o cara vai na aula, se não gosta da turma, do professor, do conteudo troca de curso, jogou-se no ralo a vocação, o desejo de aprender, o "tino", vende-se o diploma, não o conhecimento...
Eu não conheço ninguém que faça Ensino à Distância, então não sei opinar. Mas sempre que me descrevem o processo, acho bastante esquisito, rsssss. Não sei como podem avaliar e ensinar alguém atraves do processo.
Sobre a vocação... quantas pessoas fazem faculdade por vocação? A zilhões de anos atrás meu pai fez medicina simplesmente porque a mãe dele insistiu. E como ele existem milhões e milhões por aí. A maioria só quer um diploma superior para tentar concurso público.
Bog
Nada contra a idéia em si, mas neste caso específico, era uma puta safadeza sim. Conheço uma pessoa que fez o curso, tudo nas coxas, muitos compravam os trabalhos, uma belezura. Aí no fim, descobriram que não era reconhecido pelo MEC.
A safadeza é um problema nacional que invade todas as áreas. A própria OAB, supracitada, foi pega em MG por manipulação nos resultados dos exames de ordem.
Bog
Tenho vários medos, mas o de descobrir que a universidade se transformou num escolão é um dos maiores.
Cada vez que olho para a UFSC vejo o quanto ela se tornou uma versão miniatura do Governo Federal. A anos tenho a sensação de que nós, população, não temos mais nada a ver com o Governo... que aquilo é uma máquina política que vive de nossos impostos e só se preocupa com seus próprios esquemas, negociações e funcionamento... somos a ração deste povo.
As faculdades, principalmente as públicas, estão ficando iguais. Qualidade de ensino deixou de ser prioridade tem muito tempo... o que rola agora é a politicagem interna... a faculdade não existe para educar, e sim para sustentar todo um esquema que envolve professores, reitores, coordenadores e etc.
Irmao_Caminhoneiro_Shell
Bom depende, mas a função do conselho é ajudar o cara que ralou pra se formar..
Eu não tenho nada contra os conselhos e ordens... tem muitas que funcionam... mas por outro lado tem aquelas que funcionam como cartéis... controlam preços, fazem reservas de mercado, e possuem remificações políticas extremamente profundas e gananciosas.
Em resumo. Eu acredito que formem-se profissionais bons ou ruins em qualquer lugar... faculdade pública, privada, tecnólogo e etc... até mesmo grandes profissionais que existem em determinadas áreas que nunca sequer fizeram uma faculdade.
Aconteceu uma banalização do diplome superior... sim, mas não sei até aonde ela é ruim. Em opção ao estilo do início do século 20, no qual pessoas com diplomas eram vistas quase como "deuses entre os homens", e superiores ao resto, a banalização do diploma forçou algo que já deveria acontecer tem muito tempo. Hoje em dia diploma superior não é mais diferencial... diferencial é mestrado, doutorado, especialização e etc (e mesmo nestes casos, tem uma pá de amebas com mestrados e doutorados)... diferencial é seu portifólio e currículo profissional... diferencial é aquilo que você pode oferecer para o mercado.
E, por enquanto, este é o melhor regulador que temos até agora... o mercado separa o joio do trigo, e independente de aonde tenha feito faculdade ou quantos títulos possua, o mercado vai lhe aceitar se você for um bom profissional, e baní-lo se você não o for.
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