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Fóruns Cifra Club / OFF TOPIC / Ajuda com uma integral.
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Autor Mensagem
Black Fire
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 16:46


Então galera pantera, não tô conseguindo resolver, deve ser alguma coisa que eu não consegui perceber. Oo, então alguém me ajuda aí por favor.

Integral ln(1-x²)dx.

Aced
Membro Novato
# Enviado: 24/abr/09 16:48
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Você tem que achar o x e resolver.

B.Frusciante
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 16:48
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galera pantera

Boça, é vc?

Black Fire
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 16:50
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Ninguém é obrigado a postar, então se não sabem enfiem vossas piadinhas em vossos respectivos ânus.
[]s

Robson Alviani
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 16:50
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Usa esse site man:
http://www.mathway.com/

realmente muito boum =DDD

Black Fire
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 16:50
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acho que já achei \o\

Aced
Membro Novato
# Enviado: 24/abr/09 16:51
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Black Fire

Mas eu disse como é que faz, é só achar o x e resolver!

Black Fire
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 16:51
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ou não Oo

Edu_Duck
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 16:51
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what porra is this man?

Aced
Membro Novato
# Enviado: 24/abr/09 16:52
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Aced
Você tem que achar o x e resolver
Black Fire
acho que já achei \o\

Tá vendo? De nada!

=]

Black Fire
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 16:57
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Nem achei.

Lucas Borlini
Membro Novato
# Enviado: 24/abr/09 17:03
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Black Fire
tenta substituir o (1-x²) e usa alguma das regras de derivação do ln.

Robson Alviani
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 17:10
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Lucas Borlini
acho que é por ai mesmo...
derivar antes =O nem tinha pensado nisso

Lucas_fms
Membro
# Enviado: 24/abr/09 17:10
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http://www.mathway.com/answer.aspx?p=ccal?p=integralSMB08ln(1-xSMB07(2 )),xSMB09?p=2015?p=?p=?p=?p=?p=?p=?p=0?p=?p=

Segundo o site.

Não lembro mais nada de integral, mas deve ser por partes essa ai.

Black Fire
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 17:11 · Editado por: Black Fire
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Lucas Borlini
Eu tentei integrar por parte(integral[udv]=u.v-integral[v.du].

Aí ficou

u = ln(1-x²)
du = -2x/(1-x²)

dv = dx
v = x

aí fica:

xln(1-x²) + 2Int[x/(1-x²)*x]

que é:

xln(1-x²) + 2Int[x²/1-x²]

Aí eu empaquei.

A única possibilidade que eu encontro é não fazer o x/1-x² * x, e ao invés disso elevar o 1 ao quadrado e integrar por partes de novo, mas não sei se pode. Oo

Lucas Borlini
Membro Novato
# Enviado: 24/abr/09 17:13
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Black Fire
não cara, vc substituiu tudo... tenta assim ó:

u = 1-x²
du = -2x

Eu prefiro essa substituição simples, sempre q tento a integração por partes eu me confundo.

Lucas_fms
Membro
# Enviado: 24/abr/09 17:18
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Lucas Borlini

Mas essa não da pra resolver por substituição simples, eu acho.

Black Fire
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 17:18
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Lucas Borlini
Mas aí como faz?

Dogs2
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 17:20
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prefiro desnatado

Black Fire
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 17:20
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Pois é, por substituição siomples só se tivesse uma regra pra integrar lnu.du

adnz
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 17:21
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int(lnudu) = ulnu - u + C

Black Fire
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 17:24
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adnz
Nunca vi essa regra Oo

adnz
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 17:26
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Black Fire
d/du[ulnu - u + C]
= u.1/u + lnu.1 - 1 + 0
= 1 + lnu - 1
= lnu

Black Fire
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 17:26
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Mas mesmo assim não dá pra usar ela, porque o du vale -2x, o único meio seria se o du vale-se dx, ou se fosse Int[ln(1-x²)*-2x].

Lucas Borlini
Membro Novato
# Enviado: 24/abr/09 17:28
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Lucas_fms
Mas essa não da pra resolver por substituição simples, eu acho.

Os meus professores me ensinaram e sempre testar o mais simples 1°, e isso sempre deu ótimos resultados.


Black Fire
Mas aí como faz?

Cara, fica tipo assim, vc substitui e faz a conta, dai a medida q vc vai desenvolvendo o calculo o "ln u" assume uma forma derivada (tipo, eu não sei explicar direito, mas é como se vc tranformasse o ln em algo possivel de integrar derivando.... não sei explicar... =/ )

Mas é assim, o ln tem derivadas (pra varias formas de ln tem varias derivadas) ai vc tranforma o ln da questão no resultado de uma dessas derivadas e (a partir dai vc ja vai saber o resultado) vc integra.

Fico confuso, acho q não sou um bom professor.

Lucas Borlini
Membro Novato
# Enviado: 24/abr/09 17:29
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d/du[ulnu - u + C]
= u.1/u + lnu.1 - 1 + 0
= 1 + lnu - 1
= lnu


Nossa, ver essas coisas na tela do pc é extremamente confuso.

adnz
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 17:31
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Black Fire
Bom, você disse: por substituição siomples só se tivesse uma regra pra integrar lnu.du. Eu te dei a regra pra integrar lnudu. :]

Lucas_fms
Membro
# Enviado: 24/abr/09 17:35
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Lucas Borlini

Filinho, todos os professores ensinam isso.

Agora, basta um pouquinho de visão pra ver que não da pra substituir nada ali.

Black Fire
Veterano
# Enviado: 24/abr/09 17:43
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Ahh, claro, perem.

Lucas Borlini
Membro Novato
# Enviado: 24/abr/09 17:46
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Lucas_fms
Agora, basta um pouquinho de visão pra ver que não da pra substituir nada ali.

Claro q da, integral é basicamente substituição, eu odeio essa merda.

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