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Fóruns Cifra Club / Música Erudita / O que é uma Invenção?
Autor Mensagem
Ata
Veterano
# Enviado: 1/abr/06 01:15


Opa, tudo certo?

Vou ter que tocar umas invenções a duas vozes de Bach. Pois bem, ente prelúdios, fugas, toccatas, coisas assim, às quais eu já estou familiarizado, gostaria de saber a definição de uma invenção. Digo, as características, o que faz uma peça ser uma invenção? Ou é somente o nome que Bach deu às obras? Rola algo como nas fugas, o tema entra na tônica em uma voz, é respondido na outra na dominante, etc?

Abraços

_o/

Rachmaninoff
Veterano
# Enviado: 1/abr/06 01:19
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As "invenções" foram escritas por Bach para ensinar contraponto a seus alunos.
Posso estar errado, mas suponho que o nome foi dado por ele mesmo, na falta de um melhor.

LeandroP
Membro
# Enviado: 1/abr/06 01:29
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Acho que Bach queria escrever "inversão", mas aí a perna do "r" escorregou, virou "n", e daí "invenção".

putz... que viagem... :p

Rachmaninoff
Veterano
# Enviado: 1/abr/06 01:37
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LeandroPanucci
Se empolgou com o outro tópico, hein fio?

fernando tecladista
Veterano
# Enviado: 1/abr/06 12:59
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eu tenho aqui um dicionario de música (Zahar) e define assim:

termo aplicado por J.S. Bach a uma coleção de 15 peças em 2 partes para teclado em 1723. como exibem consideravel habilidade contrapontistica no desenvolvimento de um único tema, é possivel que derivem do riccercare** . as sinfonias de 3 partes, de Bach, são comumente chamadas invenções a 3 vozes, já que são seelhantes no estilo

** ricercare - peça com tesitura comtrapontistica, com amplo uso da imitação do sec XVI e XVII

------------------------------------------

neste texto, pelo que entendi, o nome é de origem de bach


As "invenções" foram escritas por Bach para ensinar contraponto a seus alunos

também já ouvi falar disso
ouvi dizer que cada invenção foi criada para ajuda no estudo de uma dificuldade especifica de um aluno algo do tipo se você não se dá bem com ornamento aqui esta uma ivenção cheia de ornamentos

Ata
Veterano
# Enviado: 1/abr/06 16:29
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É, o cara era extremamente didático.

Rachmaninoff
Eu também acho que é algo assim, ele deu o nome e pronto. Pena que eu ainda não conheço as obras, porque aí podia tentar tirar uma conclusão. Vou perguntar pra minha professora na próxima aula.

Ah, uma vez eu vi um regente de um coro que eu tinha ido conhecer, ele tava falando com um dos integrantes, e mosrando um invenção pra ele. Aí eu lembro que ele falou enquanto tocava:

"uma voz toca o tema... e a outra vai inventando"

Acho que deve haver um trabalho sobre o tema, algo como variações, talvéz seja, provavelmente não.

Ken Himura
Veterano
# Enviado: 17/abr/06 05:35
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Vou ter que tocar umas invenções a duas vozes de Bach.
Vai poder escolher quais?? Escolhe a nº 8 e a nº 1, são as menos complexas mecanicamente.

Ata
Veterano
# Enviado: 18/abr/06 19:49
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Ken Himura
A 1 já tá saindo legal, a 2 tá indo, vou começar a três logo, logo. Pretendo tocar todas. A oito é bem facinha mesmo, pelo que vi. Parece um pequeno prelúdio.

Ken Himura
Veterano
# Enviado: 19/abr/06 19:31
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Ata
Me disseram uma vez que a 4ª é a mais difícil, mas não sei, não vi a partitura ainda.

Ata
Veterano
# Enviado: 19/abr/06 20:53
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Ken Himura
O fato de pegar a mais fácil não faz a banca te olhar com maus olhos?

Ken Himura
Veterano
# Enviado: 23/abr/06 00:02
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Ata
Acho que não, eles avaliam a interpretação geralmente.

É aquela velha história de todo mundo querer tocar a Sonata Ao Luar na prova XD

Músico solidário
Veterano
# Enviado: 21/ago/06 22:34
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Ata
Esclareço a vocês que Bach designou as 15 obras a 2 vozes como Invenções porque ele mesmo as considerava como idéias musicais. As equivocadamente chamadas Invenções a 3 vozes foram na verdade designadas Sinfonias: sinfonia significa sons em conjunto,[b/] no caso, obras mais elaboradas que as antes citadas Invenções. Mas ele não foi o único a compor [b]Invenções.
Conhecem os colegas os Duetos do famoso compositor alemão aqui mencionado? São muito provavelmente para órgão, mas há quem os pratique tanto ao piano como ao cravo (ao piano considero uma gravação perfeitamente válida e nacional a de Jean-Louis Steuerman, para mim um pianista com seus altos-e-baixos execucionais).

Músico solidário
Veterano
# Enviado: 21/ago/06 22:34
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Ata
Esclareço a vocês que Bach designou as 15 obras a 2 vozes como Invenções porque ele mesmo as considerava como idéias musicais. As equivocadamente chamadas Invenções a 3 vozes foram na verdade designadas Sinfonias: sinfonia significa sons em conjunto, no caso, obras mais elaboradas que as antes citadas Invenções. Mas ele não foi o único a compor Invenções.
Conhecem os colegas os Duetos do famoso compositor alemão aqui mencionado? São muito provavelmente para órgão, mas há quem os pratique tanto ao piano como ao cravo (ao piano considero uma gravação perfeitamente válida e nacional a de Jean-Louis Steuerman, para mim um pianista com seus altos-e-baixos execucionais).

Ata
Veterano
# Enviado: 21/ago/06 22:45
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Músico solidário
Obrigado.

Me diga, onde você consegue essas informações? Provavelmente em livros de editoras nacionais, certo? (estou sendo irônico)

Wumpa Crash
Veterano
# Enviado: 22/ago/06 12:11 · Editado por: Wumpa Crash
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Ata

Por coincidência eu toquei a 1, 2, 4 e 8 antes de passar pras 3 vozes. Na minha opinião a segunda é de longe a mais difícil, e tem um puta efeito, deve ser ótima pra tocar pra banca examinadora. O resto é relativamente fácil.

Músico solidário
Veterano
# Enviado: 24/ago/06 17:36
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Ata
Estas informações que forneço são baseadas em livros e outras referências sérias, principalmente do exterior. Faço de toda minha aquisição de conhecimento uma séria pesquisa: transmito isso a meus alunos particulares quando dou aulas a eles e o mesmo se procede quando leciono na escola pública.

The_Guardian
Veterano
# Enviado: 29/ago/06 16:21
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algo que se inventa?

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