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Fóruns Cifra Club / Música Erudita / A genialidade de J.S. Bach
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Autor Mensagem
Tromeu
Veterano
# Enviado: 23/out/05 17:04
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Anônimo
Realmante, mas por incrível que pareça, "O Cravo bem temperado" fica melhor no piano do que no próprio cravo, interessante isso, não?

Isso não é verdade.

Juliano de Oliveira
Veterano
# Enviado: 23/out/05 17:37
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Pode ser q no piano, fique mais fiel em relação à duração das notas, até msm no órgão, mas acho q qnto a ficar mais ou menos bonito, acho q é um pouco questão de gosto....

Sindra
Veterano
# Enviado: 28/out/05 10:49 · Editado por: Sindra
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caíto

Bach não criou em si o sistema temperado.

O primeiro tratado sobre o temperamento é de autoria do teórico e organista Andreas Werckmeister e foi publicado em 1691.
Bach então reconheceu as vantagens do sistema temperado e o consagrou em "O Cravo Bem Temperado".

;o)

Abraços

_music_4_ever_
Veterano
# Enviado: 14/mar/08 20:57
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evitaerc
Não concordo, não gosto das peças para cravo tocadas para piano e acho que se Bach as concebeu para serem tocadas em um cravo elas foram compostas para soar bem com as caracteristicas sonoras do cravo (sonoridade peculiar, pouca sustentação e volume pequeno).

(2)

Dogs2
Veterano
# Enviado: 14/mar/08 21:00
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Definitivamente não foi o Bach que inventou o sistema temperado.

Pardal
Veterano
# Enviado: 16/mar/08 17:19
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Dogs2

Não, mas a obra que mais consagrou o tonalismo foi o cravo bem-temperado, que é dele.

Idéias
Membro
# Enviado: 16/mar/08 18:52
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Bach é realmente genial.

blonski
Membro
# Enviado: 17/mar/08 09:10
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Johann Sebastian Bach, "Toccata e Fuga em Ré Menor", esta música acompanha minha vida a muito tempo, quando ouço, algo desperta no inconsciente da matemática perfeita 1,618.
A proporção Áurea tem que estar escondida nesta música, e em outros grandes exemplos da Humanidade.

_music_4_ever_
Veterano
# Enviado: 17/mar/08 14:31
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blonski
Johann Sebastian Bach, "Toccata e Fuga em Ré Menor", esta música acompanha minha vida a muito tempo, quando ouço, algo desperta no inconsciente da matemática perfeita 1,618.

já experimentou ouvir a "Arte da Fuga"? tem 1 monte de coisas interessantes. Coisas ke eu não imaginava mesmo....É lógica pura! :)

blonski
Membro
# Enviado: 15/abr/08 15:02
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Partitura de Bach: http://www1.folha.uol.com.br/folha/ilustrada/ult90u392326.shtml

_music_4_ever_
Veterano
# Enviado: 7/jun/08 16:11 · Editado por: _music_4_ever_
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Anônimo
Realmante, mas por incrível que pareça, "O Cravo bem temperado" fica melhor no piano do que no próprio cravo, interessante isso, não?


Exceptuando alguns prelúdios-de-coral do Bach (quando usado o pedal expressivo!), o piano em peças barrocas soa muito agressivo.

fernando tecladista
Veterano
# Enviado: 8/jun/08 02:33
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"O Cravo bem temperado" fica melhor no piano do que no próprio cravo

só pra constar tem muito livro ai que contesta se esse livro foi escrito pra cravo
não sei muito mas algo do tipo que se comenta sobre traduções mal feitas onde foi usado a palavra klavier no sentido de teclas e traduziram klavier como cravo
outros falam que certas músicas do livro foram para cravo outras para clavicordio
(preciso ler novamente sobre isso)

quanto a timbre de piano em sí para peças de bach
adoro a interpretação do Glenn Gould

_music_4_ever_
Veterano
# Enviado: 8/jun/08 19:54
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fernando tecladista
só pra constar tem muito livro ai que contesta se esse livro foi escrito pra cravo
não sei muito mas algo do tipo que se comenta sobre traduções mal feitas onde foi usado a palavra klavier no sentido de teclas e traduziram klavier como cravo
outros falam que certas músicas do livro foram para cravo outras para clavicordio
(preciso ler novamente sobre isso)


sim, também já me falaram sobre isso...klavier pode bem ter sido mal traduzido...

Koisa
Membro
# Enviado: 31/jul/08 09:23
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O galera, por favor, me passe o nome de algumas musicas desse doidão pra mim baixar =P

_music_4_ever_
Veterano
# Enviado: 31/jul/08 11:50 · Editado por: _music_4_ever_
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Koisa

Bach escreveu muita coisa e para muitos instrumentos...Mais de 1127 obras são atribuídas a ele.

O que acho que vc devia de conhecer:

- Órgão solo (o seu instrumento de eleição,ao qual grande parte do seu espólio lhe é dedicado):

* As Toccatas e Fugas (BWVs 565 - deveras conhecida, 538, 540 - uma das minhas preferidas :), 564)

* Os Prelúdios e Fugas (há muitos, mas os mais conhecidos são:)

- Prelúdio e Fuga em Ré Maior (BWV 532)
- Prelúdio e Fuga em Mi Maior (também chamada de Toccata)
- Prelúdio e Fuga em Mi menor (BWV 548)
- Prelúdio e Fuga em Si menor (BWV 544)
- Prelúdio e Fuga em Lá menor (BWV 543)
- Fuga de Sta Ana (BWV 552)
- Os 8 Pequenos Prelúdios e Fugas (BWV's 553 a 560, na verdade crêem-se ter sido compostos por Krebs, um seu grande aluno)
- entre outros

* As Fantasias e Fugas, a Passacaglia e Fuga em Dó menor, a Pastorale em Fá Maior (BWV 590), Triossonatas, Concertos para órgão solo (o em Dó Maior é muito giro), etc.


- Para cravo/ instrumentos de tecla

* Os dois livros do "Cravo bem temperado". São 48 prelúdios e fugas, 2 em cada tonalidade maior e menor.

* Invenções e Sinfonias (invenções a 3 partes)

* As Variações Goldberg, escritas para outro seu grande aluno - o Goldberg - tocar para um Duque adormecer.

* Os pequenos livros de Ana Magdalena Bach e do seu filho mais velho (dedicados a eles). Contém pequenas peças.

* As Suites e Partitas


- Para Outros Intrumentos solistas (Bach escreveu algumas suites e partitas para instrumentos que no Barroco normalmente não tocam completamente sozinhos)

* Partitas para violino solo
* Suites para violoncelo solo
* Partitas para flauta solo

- Para ensemble de cordas (Bach compôs alguns Concertos para estes instrumentos na época de Weimar, muitos inspirados em Vivaldi).

- Para 1 instrumento solista ou vários + ensemble de cordas

* Concertos para 1, 2, 3 e 4 cravos + orquestra


- Para 1 instrumento solista + BC (Baixo Contínuo - instrumento de tecla)

* Algumas suites (sei de pelo menos uma para flauta)

- Para Orquestra (barroca, claro)

* Os Concertos de Brandenburgo (bastante conhecidos, escritos porque Bach se candidatava a um cargo nesse mesmo local, cansado da vida de Leipzig).

* Suites Orquestrais (muito conhecidos são os andamentos Badenerie e Air, sendo este último bastante interpretado numa transcrição para Quarteto de cordas em Sol Maior)

- Para Vozes (Bach escreveu bastante para coro e vozes solistas. Dedicou-lhes outra grande parte do seu espólio, pois o serviço enquanto compositor o exigia. Tinha de compor cantatas semanalmente, uma Paixão todos os anos pela Páscoa, Missas também as tinha de compor com bastante frequência, também semanalmente acho eu...Por isso, a reciclagem era algo a que o compositor recorria frequentemente)

* Cantatas

* Paixões Segundo São Mateus e Segundo São Lucas (das outras só restam alguns excertos. O seu filho mais velho que as herdara, vendeu para se sustentar, perdendo-se o rasto do restante material).

* 5 Missas (a Missa em Si menor, composta para o funeral de um Duque católico, é bastante conhecida)

* Motetes

* Corais...


- Outras Grandes Obras

* A Oferenda Musical (fuga em 6 partes, composta a partir da sugestão de um Duque que ele foi visitar, para o qual o filho Carl trabalhava como cravista, e que lhe forneceu o tema que foi explorado nesta obra)

* A Arte da Fuga (obra incompleta. Termina com uma fuga tripla, cujo último tema é a transcrição das letras B-A-C-H para notas musicais - Sib, Lá, Dó, Si. Bach faleceu sem a terminar, de apoplexia)




Links

- Tem um site que disponibiliza ficheiros áudio gratuitamente - www.classiccat.net. Procure por J. S. Bach e vai lá ter à página das obras dele.

- No You Tube também tem bastantes coisas dele. Recomendo vídeos de Ton Koopman e Gustav Leonthard (órgão e cravo), Glenn Gould (piano) e para o resto não me ocorre nenhum intérprete em especial...


Para saber mais sobre o espólio de Bach, pode sempre consultar a Wikipédia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_compositions_by_Johann_Sebastian_ Bach

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