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Fóruns Cifra Club / Guitarra / Escalas O Metodo Pratico!
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Autor Mensagem
LeandroP
Membro
# Enviado: 8/mar/09 18:47
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O arpejo de Dm7 sobre o acorde G7 dá a intenção que o G é suspenso.

Ou seja, se você toca um Dm7/G é o mesmo que tocar um Gsus.

O legal é que este Dm7 tem origem no modo dórico (m6), e justamente a nota característica é a 3a maior do G7.


G7
e-----------5--8--7~~~~--------------------------------
B---------6--------------------------------------------
G-------7----------------------------------------------
D-----7------------------------------------------------
A---5--------------------------------------------------
E------------------------------------------------------
arpejo de Dm7 - finalizando a 6a maior = 3a maior de G


rstudio
Veterano
# Enviado: 9/abr/09 12:41 · Editado por: rstudio
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Boas novamente.

tenho outra dúvida desta vez sobre progressões de acordes.

estava a ver um video este aqui:


http://www.guitartricks.com/freelesson.php?input=bT80ajloZDMzMw==

e reparei que no canto diz que está no tom de D menor.

no video a progressão que ele utiliza é:

Dm--Bb--G--C--A

ora se for analizar a progressão em Dm devia ser

Dm-Bb-Gm-C-Am

então ele está a utilizar os acordes G maior e A maior não da escala natural mas da escala melodica.

penso estar correcto na análize.
mas a minha dúvida aqui é , então podemos misturar na mesma progressão acordes da escala naturar e acordes da escala melódica , e não perder o tom de Dm diatónico (penso que se chama assim).isto porque no canto diz que está no tom de Dm.

vejam se entendem o que quero dizer, quando se fala em tom de Dm eu normalmente penso na progressão

Dm-Bb-Gm-C-Am

e não

Dm--Bb--G--C--A


então não estamos a usar o tom Dm diatónico,
estão se estiver correcto , tenho que ter cuidado com as escalas a usar sobre estes acordes certo? já nao posso usar por exemplo a pentatónica de Dm sobre eles todos, ou a aeolian de D sobre eles todos pois não?

Penta_Blues
Veterano
# Enviado: 10/abr/09 12:15 · Editado por: Penta_Blues
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Bom dia!!!

rstudio
então podemos misturar na mesma progressão acordes da escala naturar e acordes da escala melódica
Na minha opinião não há mistura, pois a escala é Menor Melódica, portanto, está correto o tom de Dm.

Dm-Bb-Gm-C-Am = Campo Harmônico Menor Natural
Dm--Bb--G--C--A = Campo Harmônico Menor Melódico
Não vejo problema em vc usar a Escala e o Modo citado, desde que vc não repouse nas notas que se chocam com os acordes enquanto estiverem soando na base.

Valeu!!!

rstudio
Veterano
# Enviado: 10/abr/09 12:39
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continuo com alguma confusão.
segundo uma tabela que tenho aqui o C.H menor melódico é :

Dm--Bdim---G---Dbdim-A
e não
Dm---Bb------G-----C----A

em vez de Bb deveria ser Bdim e C era Dbdim.
mas ele não utiliza esses acordes.

o que está errado na minha análise?
ou será a tabela que tenho?

LeandroP
Membro
# Enviado: 10/abr/09 13:24
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rstudio

Modos paralelos. É muito comum músicas que usam acordes dos modos paralelos. Por exemplo, uma música em C maior e pinta um Ab. E por incrível que pareça ele soa muito bem. Por que? Porque ele te remete ao modo paralelo, que é C menor.

Dó maior:
C - Dm - Em - F - G - Am - Bdim (modo paralelo de C menor)

Dó menor:
Cm - Ddim - Eb - Fm - Gm - Ab - Bb (modo paralelo de C maior)

Em outros casos, como na progressão que você está em dúvida, a música não modula, pois continua no tom de Ré menor. Enquanto são tocados os acordes Dm e Bb está tudo dentro do campo de Ré menor natural (eólio), quando entram os acordes G e C, o Dm passa pro modo dórico (analisado como IIº de Dó maior), e finalmente o acorde A é o Vº de Dm, servindo como preparação pro acorde Dm e fechando o ciclo.

rstudio
Veterano
# Enviado: 10/abr/09 14:06
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muito bom.
Obrigado Leandro


penso que percebi bem.
vou fazer outra progressão para ver se percebi bem
por exemplo

Dm---Bb------Eb-----F----A

continuando o seu raciocínio Dm e Bb estão dentro do C.H de Dm..
quando entra os acordes Eb e F o Dm passa para o modo phrygian ( 3º de Bb), depois o A 5º de Dm para resolver.

estarei certo?

LeandroP
Membro
# Enviado: 10/abr/09 15:00
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rstudio


Dm---Bb------Eb-----F----A
.
Neste caso você pode tocar tudo em Dm frígio (Dm como IIIº de Bb)
.
I bVI bII bIII V
Dm---Bb------Eb-----F----A
.
.
Sob o ponto de vista dos campo de Bb:
.
III I IV V V/III
Dm---Bb------Eb-----F----A
.
.
Mas deve ser visto por Dm, porque a tonalidade é menor.


Penta_Blues
Veterano
# Enviado: 10/abr/09 15:50
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Boa tarde!!!

rstudio
Dm--Bdim---G---Dbdim-A
e não
Dm---Bb------G-----C----A

Na verdade o erro foi meu mesmo. Nunca pensei em Modos Paralelos, como o mestre LeandroPanucci demonstrou, o que não me permite dominar este assunto como deveria.
Vou estudar!
Obrigado LeandroPanucci e me perdoe a confusão rstudio.
Valeu!!!

rstudio
Veterano
# Enviado: 10/abr/09 19:28 · Editado por: rstudio
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ora essa penta blues, faz parte , só não erra quem não conta.
afinal isto é um forum para "discutir" ideias, umas mais certas que outras. Obrigado eu!

Leandro

bem visto a parte de:

Sob o ponto de vista dos campo de Bb:

III----I-------IV------V--- V/III
Dm---Bb------Eb-----F----A



especialmente na análise do A que em vez de 5º grau do Dm (dominante principal) passou a V/III ,terceiro grau do Vº de Bb (F), ou seja dominate secundário. que depois pede o 3º grau do Bb (que é Dm)

mas aqui nasce outra dúvida,na análise os dominantes secundários não devem ser sempre de 7ª ? neste caso não devia usar um A7 ?ou posso usar só acorde A maior ?

alexdiffer
Veterano
# Enviado: 20/abr/09 13:16
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upss

LeandroP
Membro
# Enviado: 20/abr/09 13:50
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rstudio

Não é necessário/obrigatório o uso do trítono pra preparação. Você pode pensar em tríades.

rstudio
Veterano
# Enviado: 16/mai/09 18:09 · Editado por: rstudio
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boas!
aqui vai outra dúvida..

por exemplo a musica dos Tthe Cult-lil devil
http://www.youtube.com/watch?v=8BMZdmFa-HU&feature=related

Estive a analizar a música, parece-me no tom de Dm, embora com alguns Acodes de empréstimo modal.


Dm-Dm-F-C
Dm-G-C

em que aqui o G é um AEM de tom paralelo.
parece me assim a musica analizada, mas o que me está a fazer mais confusão é o riff da entrada da música.

re-fa-fa#--fa#-re-fa-re-do--re

então se for a analizar tenho um riff com as duas terças, a maior e menor.
podia ser 3ª menor e 4ª diminuta acho eu ,mas dos modos não conheço nenhum com 4ª diminuta.
pode-se juntar por exemplo em riff's a 3ª maior e menor?
então a que modo se aplica este riff (solo) ?


ou estará no aeolian e a pedir também uma nota de empréstimo modal (o fa#) ao tom paralelo (ré maior)..
só ouvi falar de acordes de emprestimo modal e não só de notas.


como é leandro? (ou outra pessoal claro!)

Rei Arthur Pendragon
Veterano
# Enviado: 16/mai/09 22:09 · Editado por: Rei Arthur Pendragon
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rstudio
Dá uma olhada neste tópico q eu fiz há algum tempo, quem sabe vc tira as suas dúvidas sobre tonalidade de músicas.

http://forum.cifraclub.terra.com.br/forum/3/194768/

Vale ressaltar que na verdade na hora de improvisar em cima nós devemos pensar em sonoridades, não necessariamente se amarrando nos centros tonais. Deve-se tocar o que soa melhor ou apropriado dependendo do cenário que vc quer criar.

PS : Analisando apenas pelos acordes que vc descreveu no início, esta música está na tonalidade de C maior.

fill.zanchez
Membro Novato
# Enviado: 17/mai/09 02:00
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Deverias existir mais tópicos como este... E menos sobre equipo X, Y, Z...

rstudio
Veterano
# Enviado: 17/mai/09 17:42 · Editado por: rstudio
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obrigado artur.
vou ler então,


sim talvez resolva mesmo em C.
agora é que vejo..
como ele usa muito o Dm, se calhar fiqueio confuso.

mas mesmo que seja C, ele usa no riff a 4 e 5ª dim de C..
que análize se faz?
locrian?

isto e ainda nao li o seu tópico..
obrigado!

Andre_ac
Membro Novato
# Enviado: 4/jul/09 22:36
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Penta_Blues

Penta_Blues
Veterano
# Enviado: 5/jul/09 11:20
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Bom dia!!!

Andre_ac
Fala, meu camarada!
A dúvida é no meu nick ou na Escala Penta Blues?...rsrs
Valeu!!!

Andre_ac
Membro Novato
# Enviado: 5/jul/09 22:28
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Bom dia!!!

Andre_ac
Fala, meu camarada!
A dúvida é no meu nick ou na Escala Penta Blues?...rsrs
Valeu!!!


aehuaehhaueuhae nao sei pq apareceu isso aki mais da uma olhada nos seus recados la e ve se pode me ajudar !
vlwww

Aust
Membro
# Enviado: 28/jul/09 20:41
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Nossa quem ñ tem mais prof, como eu, ver esse tópico cheio de informação facilita mto.

Ta de parabens.

Gusdriano
Membro Novato
# Enviado: 12/ago/09 21:14
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Qual a Diferença entre uma escala diatônica maior d C comum, e uma em modo Grego?

A única diferença q eu vejo e a distribuição das notas no braço

Se puderem me ajudar...

LeandroP
Membro
# Enviado: 12/ago/09 21:30
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Gusdriano

A escala diatônica maior é um modo grego também. É representada pelo modo Jônio.

A diferença entre os modos está na disposição das notas em relação a sua tônica. Os intervalos que compõe cada modo.

guitarra envenenada
Membro Novato
# Enviado: 21/ago/09 10:20
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esse topico é d+,jah aprendi mto!!!!

vic_scat
Membro Novato
# Enviado: 24/out/09 00:58
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se não o melhor tópico, com certeza um dos melhores do fórum.
muito bem explicado, aprendi muito! (:

rstudio
Veterano
# Enviado: 1/nov/09 20:42
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uma dúvida aqui:

por exemplo numa progressão I-IV-V

em que os acorde são todos em triade maior (sem sétimas) , reparei que se pode usar claro I ionian, mas também o I mixolidian.

ora eu sei que o mixolidian é 5º grau de x, neste caso o I mixo é o IV ionian blá blá...

não consigo é perceber isto em termos teórico, pois as 7ª menor e 7 maior, chocam entre si.
se der um compasso para cada escala (e claro dar atenção ás sétimas) ficam muita bem, na progressão.

como se explica a escala mixolidian aqui?

Rei Arthur Pendragon
Veterano
# Enviado: 2/nov/09 15:11
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rstudio
No acorde V Sol maior a escala de Fá(modo dó mixolídio - C D E F G A Bb) vai ter esse baque, com a nota Bb contra a B do acorde Sol. Mas se vc reparar, isso em teoria é errado, mas casa muito legal se vc souber usar a escala. Pq?
A resposta é o blues. Os blueseiros justamente tocam a terça menor em cima de uma terça maior com suas escalas, criando o efeito bluesy. Dê uma pesquisada nos bends e blues, especialmente os bends de 1/4 de tom da terça menor para a maior, em q a nota n chega exatamente no local, só dá um twist.
Na música africana que virou o blues, vc vai descobrir q a terça deles ficava exatamente entre as nossas terça menor e terça maior ocidentais. Abraço.

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