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Mensagem |
Lestat_Liouncort
Membro |
# Enviado: 22/jun/07 14:35
Fui em um Luthier em barueri, chama-se Adão, o kra me mostrou uma guitarra que ele fez em mogno e era mais pesada que minha gibson studio!!!! muito mais, e ainda por cima era só o corpo e faltava o neck ainda!
ele falou que gibson usa madeira de reflorestamento e elas sao ruins se comparadas as madeiras de mogno naturais.....
confere?
Bertola?
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B.Frusciante
Veterano |
# Enviado: 22/jun/07 14:38
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gibson usa madeira de reflorestamento
Sério cara?! Que legal! E viva o novo mundo que já morreu.
..
Ehh...não sei nada sobre isso, fica pra próxima.
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eltonbass
Veterano |
# Enviado: 22/jun/07 17:19
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Lestat_Liouncort
ouso dizer que peso não tem a ver com qualidade, compensado é pesado.
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ToRReSMo
Veterano |
# Enviado: 22/jun/07 17:40
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Qualidade não é peso da guitarra...
Madeira varia muito de peso, de peça a peça, msm cortada da msm prancha.
Quanto mais pesada, mais sustain, quanto mais leve mais resonancia.
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Minow
Veterano |
# Enviado: 22/jun/07 17:44
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Minha Nighthawk tem o corpo bem pequeno em relação a uma lespa, e é pesada pra caralho.
ele falou que gibson usa madeira de reflorestamento e elas sao ruins se comparadas as madeiras de mogno naturais.....
E o que seria uma madeira de reflorestamento? Ela não é natural? Oo
Será que ele não tava falando das Epiphones que usam madeiras mais 'verdes', secas com produtos químicos?
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# Enviado: 22/jun/07 18:43
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Fiquei confuso com o post, e não sei explicar hehehe
Mas, aproveito pra dizer que conheco o Adão Ribeiro, e o cara é fodão. Muito gente boa, muito humilde, puta preco legal, e é um luthier muito experiente, tá no ramo ha varios anos.
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jimmy vandrake
Veterano |
# Enviado: 22/jun/07 18:46
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Lestat_Liouncort
É que vc não deixou seu luthier completar que ele fabrica guitarras muito melhores que as Gibson.
Se bem que tem um detalhe a Gibson Studio não é feita em mogno.
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Curly
Veterano |
# Enviado: 22/jun/07 19:05
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jimmt vandrake
Se bem que tem um detalhe a Gibson Studio não é feita em mogno.
creio que são de mogno sim, a não ser que a G esteja usando nato e coloque "mahogany" nas especificações...
http://www.gibson.com/Products/GibsonElectric/Gibson%20Electric%20Guit ars/LesPaul/Studios/Studio/
Les Paul Studio
Manufactured in:
Download Datasheet
BODY
Top Species: Carved maple top
Back Species: Mahogany
NECK
Species: Mahogany
Profile: '59 Les Paul Rounded
Neck Joint Location: 16
FINGERBOARD
Species: Rosewood; Ebony on Classic/Alpine Wht
Scale Length: 243/4"
Number of Frets: 22
Nut Width: 111/16"
Inlays: Pearloid trapezoid
HARDWARE
Plating Finish: Chrome or Gold
Tailpiece: Stopbar
Bridge: Tune-o-matic
Knobs: Black Speed
Tuners: Green Key
ELECTRONICS
Neck Pickups: 490R Alnico magnet humbucker
Bridge Pickups: 498T Alnico magnet humbucker
Controls: Two volume, two tone, three-way switch
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jimmy vandrake
Veterano |
# Enviado: 22/jun/07 19:08
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Curly
Tem razão, pelo que diz no site, tem a top e a back.
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# Enviado: 22/jun/07 19:45 · Editado por: JoeCruzGuitar
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Uma explicacao que encontrei aqui para o que o Adao disse, se é que foi isso que ele quis dizer hehehe
Mas faz sentido pra mim.
Madeira de reflorestamento é madeira nova. Os caras possuem hectares e mais hectares de terra, o corte vai acontecendo progressivamente, e a area cortada já recebe um novo plantio, e ai a coisa segue.
Trabalhei uma epoca na Cia. Melhoramentos de Papeis de SP, e o tanto de terra que aquela empresa tem é coisa de louco.
Bom, dito isto, o Adão certamente encontra peças de mogno para fazer as guitarras dele de arvores já bastante antigas, acho que ai esta um pouco da diferenca.
Sobre o processo de secagem, acredito que a Gibson deva ter um puta processo para isto, mas nossos luthiers tambem tem acesso a otimas madeiras, e se souberem estocar, o baguio vale ouro.
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# Enviado: 22/jun/07 19:49
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Tenho uma strato feita pelo luthier Marcio Zaganin, que tem na escala um peça de jacaranda da bahia, datada de 1940 e a gente nem sabe quanto tempo a arvore tinha quando o movel (ou batente, não lembro), foi confeccionado.
Ele conseguiu este movel/batente de uma construção (casa) muito antiga que estava sendo derrubada.
Isso na mão de uma PRS, Gibson ou Tom Anderson da vida, encarece as guitarras deles em algumas boas milhas de cifras de dolares, podem ter certeza.
Tenho tambem uma Les Paul feita pelo Josino Saraiva, que é confeccionada em uma peca de mogno unica, e o braco outra peça, colado ao corpo. Dificil achar guita assim, muito dificil.
Ps.: Não digo que uma peca é melhor do que 2 ou 3, mas o que vale é a colagem e construção, se a guita é feita em 4 peças mas a colagem e construção é bem feita, então tá valendo.
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BC Rick
Veterano |
# Enviado: 22/jun/07 20:34
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Cara, não li os posts todos, mas tenho uma guitar player que menciona umas parcerias que a gibson tem com empresa de reflorestamento e outra e explica que pra conseguir mogno de qualidade pra fazer corpo de uma peça e que não fique pesado, esse mogno tem que ser de uma árvore que cresceu em altas altitudes, aí a gibson tem essas parcerias pra garantir justamente esse tipo de mogno
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TG Aoshi
Veterano |
# Enviado: 23/jun/07 02:54 · Editado por: TG Aoshi
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Lestat_Liouncort
ele falou que gibson usa madeira de reflorestamento
Bom se isso que ele falou é verdade mesmo, acho que ele tem razão.
Conforme a idade de uma árvore aumenta, a sua madeira tende a ser mais densa.
Mais ou menos como o JoeCruzGuitar falou, as madeiras de reflorestamento devem ter um corte mais (talvez, até bem mais) prematuro do que as madeiras "comuns", assim essas árvores de reflorestamento tem um "tempo de maturação" menor, o que explica o peso mais leve desta madeira.
Agora, no caso da aplicação em guitarras, o fato da madeira ter maior qualidade por ser mais densa, ou não, eu não sei e nem sou eu quem vai falar disso =P
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T-head
Veterano |
# Enviado: 23/jun/07 10:16
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ae, esqueceram de um ponto crucial
as les paul da gibson são feitas com topo em flamed maple, são 4 cm de mogno e 2 cm de flamed maple (depois vem aquela curvatura)
Já aqui no Brasil, não esqueçamos que estamos no "país tropical abençoado por deus", e se encontra facilmente peças de mogno com 6 cm, desse modo o luthiers daqui podem fazer o corpo com uma peça só, assim como o JoeCruzGuitar falou.
Fora isso, o mogno é bem mais pesado que o maple
Lestat_Liouncort
vc lembra se aquela peça era só de mogno ou tinha flamed maple top??
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Steve Van Halen
Veterano |
# Enviado: 23/jun/07 11:22
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mogno eh mogno
o luthier flou merda soh pra tentar fazer negocio com vc
oq pode ser eh q a madeira q ele utilizou tava mais envelhecida
e lembre-se q studio eh das gibsons americanas mais inferiores
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Hammer
Veterano |
# Enviado: 23/jun/07 15:12
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não sou entendido no assunto mas creio que uma guitarra que use madeira mal secada (normalmente as secadas em estufa) possa pesar mais que uma bem seca..
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WeS Guitar Hero
Veterano |
# Enviado: 23/jun/07 15:27
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T-head
desse modo o luthiers daqui podem fazer o corpo com uma peça só, assim como o JoeCruzGuitar falou.
Fora isso, o mogno é bem mais pesado que o maple
Acredito que seja isso mesmo, se ela for feita de uma peça só de mógno acho que vai ser mais pesada mesmo.
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BC Rick
Veterano |
# Enviado: 23/jun/07 23:31
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mas no final das contas, gibson é foda, isso eh fato.
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JoeCruzGuitar
Veterano |
# Enviado: 23/jun/07 23:55
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Outro lance galera, reza a lenda, que a Gibson a partir de um determinado ano, comecou a furar as guitarras hehehe
Tem lespa que parece um queijo suiço, até postei isso em um topico aqui, com foto e tudo, mas não lembro mais onde estão.
O lance é justamente para deixar a guitarra mais leve, e lembro que, segundo o inventor dos buracos, eles em nada atrapalham o timbre e sustain da guitarra.
Vou ver se acho a noticia e a foto.
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Thedekai
Veterano |
# Enviado: 24/jun/07 00:47
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ate onde eu sei, as Epiphone não são de mogno, não toda de mogno
parece que são folhas de mogno e alder...
agora, se Gibson é de mogno inferior do que o mogno brasileiro, bom pra gente, fazer guitarra de luthier com madeira superior a gibson
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Lestat_Liouncort
Membro |
# Enviado: 25/jun/07 08:30
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Tipow peso nao tem haver com qualidade do mogno claro, mas quando ambos são mognos "secos" tem haver sim, pois eh a densidade de uma eh maior que a outra, quanto mais densa mais pesada é.
Ele nao quis vender a guita pra mim nao, pois eu jah fui lah interessado em colocar uma ponte bigsby, e ele falou que vai terque cortar um pouco, ai jah desencanei ehehe.
O lance da madeira é o tamanho dos anelados, quanto menor o anel maior a densidade da madeira, porque a arvore foi crescendo bem devagar, quanto as madeiras de reflorestamento os anéis sao enormes, pois elas crescem rapido devido a abundancia de agua e facilidade de alimento.
o lance de secagem ele falou que hj com a tecnologia das madereiras, ele tem métodos tão bom quanto secagem natural, entao dificilmente os kra fazem guitarras com madeira " umida" ateh as mais chulés.
Ele falou que nao tem muita diferença o som, só os sustain que fica mais encorpado.
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Raizen
Veterano |
# Enviado: 25/jun/07 11:22 · Editado por: Raizen
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Uma coisa é peso, outra é densidade.
Num é nem peso..é massa ¬¬
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