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Fóruns Cifra Club / Guitarra / Gravação Vintage - Guitarra de Compensado + Roland VS-840
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Autor Mensagem
Douglas_
Veterano
# Enviado: 29/jun/09 12:02 · Editado por: Douglas_


Opa,

Recentemente adquiri uma Washburn Lyon de 1995, Made in Korea, braço e escala de Maple, gostoso de tocar.

Fiz uma pequena demonstração, usando a distorção da minha Roland VS de 1998, pra manter tudo nos anos 90.

http://www.4shared.com/file/114876107/1fc56eeb/Lyon_Blues.html

Que tal? O que acharam?

Slave of hell
Veterano
# Enviado: 29/jun/09 12:17
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Eu achei boa a gravação.. o som não esta cristalino mas nada d+ quanto a isso..gostei sim fikou massa :)

brunoliam
Membro Novato
# Enviado: 29/jun/09 12:27 · Editado por: brunoliam
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Guitarra de compensado?
Poderia fazer um teste cego aqui no fórum, para descobrir quem é capaz de diferenciar o timbre. heheheh

Quanto à gravação, achei bem grave e densa. Legal, gosto desse timbre.

Abç

Douglas_
Veterano
# Enviado: 29/jun/09 14:07
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Slave of hell
Obrigado, foi gravado direto na própria Roland VS, sem pós edição, fora o fade out no final.

brunoliam
Guitarra de compensado?
Poderia fazer um teste cego aqui no fórum, para descobrir quem é capaz de diferenciar o timbre. heheheh

Se fosse feito o teste, muita gente erraria, mas depois que revelasse qual é a de compensado os que erraram dar aquela famosa desculpa: "Bem que eu notei algo estranho."

E olha que essa guitarra tá com os captadores HSS originais.


Quanto à gravação, achei bem grave e densa. Legal, gosto desse timbre

Valeu, fica muito bom esse timbre numa Strato.

nichendrix
Membro Novato
# Enviado: 29/jun/09 14:55 · Editado por: nichendrix
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brunoliam
Douglas_
Guitarra de compensado?
Poderia fazer um teste cego aqui no fórum, para descobrir quem é capaz de diferenciar o timbre. heheheh


Cara mas até onde eu saiba o compensado dessas Lyon não era o compessado normal não, é só um 3 ply, com uma camada grossa de madeira sólida no meio (de cor escura) e 2 camadas mais finas de maple ou é ash, bem claro, tanto que são pesadas pra caralho e batem tranquilo a maioria das guitarras abaixo de uma Fender MIM que tem no mercado.

Qual simulação de amp vc usou na VS-840?

Douglas_
Veterano
# Enviado: 29/jun/09 15:44
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nichendrix
Cara, que bom que vc entende dessa guitarra. Pq tive um problema com minha ibanez e resolvi desmontá-la e vender as peças. Daí a ponte eu troquei nessa Lyon, só pra não ficar sem guitarra.

Vou tirar uma foto da cavidade das molas pra vc ver como é a composiçao. Em breve eu posto.

Qual simulação de amp vc usou na VS-840?
Na VS a simulação chama Blues.

GuitarHome
Veterano
# Enviado: 29/jun/09 15:46
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Douglas_
Bacana o timbre brother! Curti mesmo, bem massa!
Parabéns.
abraço

Douglas_
Veterano
# Enviado: 29/jun/09 16:01 · Editado por: Douglas_
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As fotos da cavidade e da guitarra.

http://img294.imageshack.us/gal.php?g=lyon1.jpg

Ela é bem pesadinha. Acho que mais que a Ibanez que é de Basswood.

Douglas_
Veterano
# Enviado: 29/jun/09 16:07
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GuitarHome
Valeu!!

É interessante ver que depois do som processado fica difícil dizer se foi gravado numa guitarra cara, ou numa barata.

Abraço.

nichendrix
Membro Novato
# Enviado: 29/jun/09 17:47
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Douglas_
Vou tirar uma foto da cavidade das molas pra vc ver como é a composiçao. Em breve eu posto.

É o compensado da sua tem mais folhas, mas a afirmativa continua as Lyon eram superiores a tudo que tinha naquela épooca, no caso eu tenho uma mas é da Série Lyon USA, feita na Custom Shop da Washburn.

Na VS a simulação chama Blues.

Acho que é a simulação de Fender Bassman com distorção.

Douglas_
Veterano
# Enviado: 29/jun/09 19:24
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nichendrix
Realmente me surpreendi com o som dessa guitarra. Mas não tenho parâmetros (um Fender MIM, por exemplo) pra saber o quão boa ela é.

daniel_guitar
Veterano
# Enviado: 29/jun/09 19:47
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Douglas_
to com duas guitarras de compensado aqui em casa uma japonesa antiga e uma coreana antiga mas ñ tanto da samick e a antiga e da kramer e é bem diferente o som, a kramer e mais encorpado e cheio, com mt graves, o da samick é magro e meio apagado (morto), pow gostei do visual dessa lyon mt bonita sunbrust e escala em maple

Philipi
Membro Novato
# Enviado: 30/jun/09 00:36 · Editado por: Philipi
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Talvez seja laminado e não compensado.

O problema do compensado é a durabilidade, se éla é de 1995 e é de compensado já éra para éla estar se esfarelando toda.

Ou então esse compensado já virou madeira.

nichendrix
Membro Novato
# Enviado: 30/jun/09 01:19
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Philipi
O problema do compensado é a durabilidade, se éla é de 1995 e é de compensado já éra para éla estar se esfarelando toda.

Laminado e Compensado são a mesma coisa, acho que você confundiu com Aglomerado de madeiraou MDF, que é o que esfarela.

Philipi
Membro Novato
# Enviado: 30/jun/09 05:45
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nichendrix
Pow cara é mesmo você tem razão, o Compensado Laminado até pode ser bom mas o MDF é horrivel.

Douglas_
Veterano
# Enviado: 30/jun/09 16:19
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Philipi
Realmente, o Bertola confirmou que é compensado.

Agora vem a desculpa: como é uma guitarra de pelo menos 14 anos de vida, as tiras de madeira estão mais secas e interagem melhor entre si, por isso tem um bom timbre. :P

nichendrix
Membro Novato
# Enviado: 30/jun/09 17:26
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Douglas_
Agora vem a desculpa: como é uma guitarra de pelo menos 14 anos de vida, as tiras de madeira estão mais secas e interagem melhor entre si, por isso tem um bom timbre. :P

Cara isso não tem muito haver não, porque ela usa verniz Poliuretano, uma das características do verniz PU é que ele não deixa a madeira respirar, então ela não sofre o "envelhecimento natural", enquanto não tirar o selador todo, então é mais fácil a madeira apodrecer do que envelhecer naturalmente.

Agora é o tipo da coisa, como eu disse antes, as Washburn eram melhor construidas que as demais Coreanas, tinha componentes melhores, até o compensado delas é melhor, então é daí que vem o timbre.

Sgt_Peppers2
Veterano
# Enviado: 16/jul/09 00:42 · Editado por: Sgt_Peppers2
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nichendrix
Laminado e Compensado são a mesma coisa, acho que você confundiu com Aglomerado de madeiraou MDF, que é o que esfarela.

O aglomerado então tem um tempo de durabilidade curto... e o compensado? Ele costuma durar quanto tempo?
E que evidências a gente pode ter pra saber se uma guitarra é feita de compensado ou aglomerado?

Por exemplo, nesse som que o Douglas postou, se ele não falasse nada, eu nunca que ia dizer que o timbre da guitarra é de uma guitarra de compensado.

nichendrix
Membro Novato
# Enviado: 16/jul/09 02:13 · Editado por: nichendrix
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Sgt_Peppers2

Cara, se for no tampo duma semi-acustica Gibson, tem compensado aí durando 60 anos pra mais... hehehehe.. sem brincadeiras quase todas as semi-acusticas Gibson desde 1948 são feitas de compensado de 3 folhas.

Cara, o unico jeito de saber é abrindo ou raspando a pintura. Existem diferenças timbristicas entre compensado e madeira maciça, mas em laminados de alta qualidade, essa diferença é pequena (vide guitarras semi-acusticas da Gibson e da Gretsch). Não tem como um leigo ouvir e dizer, isso é compensado, axo muito pouco provavel alguém que identifique no ouvido e que não tenha trabalhado com essas madeiras por muito tempo, ou passado muito tempo tocando com instrumentos feitos com ela.

É muito mais fácil perceber em violão, já que o laminado vibra menos e portanto dá menos projeção ao som que a madeira solida, mas na guitarra não é tão simples.

Sem contar que isso não é necessariamente ruim, as Semi-Acusticas Gibson e diversas guitarras e baixos tops de linha são feitos de laminado, já que é possível vc combinar diversas madeiras e produzir um timbre unico. Um exemplo de como isso pode funcionar são as Les Paul. Elas tem corpo em mogno e top em maple, combinados isso gera uma caracteristica sonora unica, apesar de por ser apenas duas camadas não se considerar um laminado, a idéia da coisa funciona do mesmo jeito.

Em baixo é mais comum ver, mas também se usa muit em algumas guitarras top, como nos baixos e guitarras Alembic, Fodera, Tobias e outros baixos e guitarras top de linha, são todos feitos a partir de madeira laminada em combinações que realcem o timbre do instrumento.

Obvio, é uma faca de dois gumes, assim como algumas marcas Custom Top de linha usam laminados de alta qualidade pra obter novas combinações de timbre, fabricas de instrumentos baratos e vagabundos usam compensado de baixa qualidade para seus instrumentos porque é barato. Via de regra vc pode dizer que quantos menos "folhas" melhor o compensado, pois elas vibram de forma mais parecida com a madeira solida.

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