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Fóruns Cifra Club / Guitarra / Escalas - Utilizando o Círculo das 5as e 4as
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Autor Mensagem
eeevee
Veterano
# Enviado: 6/jul/06 15:10
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sobrevivente
não entendi bem essa tua pergunta...

SRV5150
Veterano
# Enviado: 6/jul/06 16:18
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LeandroPanucci
Sem contar q o ciclo de 4 e 5 é legal pra descobrir notas out... tipo tocando a escala da 4 em cima da tônica ainda soa inside, agora a quarta da quarta já aparece uma nota fora... e a quarta dessa mesma vai aparecer mais uma nota out... até chegar no ponto q todas notas soam out... é só montar o ciclo e descobrir... isso pelo menos com pentas... eu acho essa manha pra soar fusion muito massa!!!

sobrevivente
Veterano
# Enviado: 6/jul/06 16:55
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eeevee
não entendi bem essa tua pergunta...

E eu não entendi muito desses ciclos aí... Heheheheh

É que assim: Eu posso obter outras escalas maiores, a partir de uma escala (nesse caso a escala de C) certo?

Porém, essas outras escalas que eu consigo, todas tem a ver com a escala inicial (escala de C)?

LeandroP
Membro
# Enviado: 6/jul/06 22:57
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sobrevivente

Valeu o toque da escala de Ab. Não tinha visto e corrigi.

Quanto a escala de F, ela não é formada pelo círculo das 5as. Ela é formada no círculo das 4as e é a primeira a apresentar o sinal do bemol.

Veja que pelas 5as, partindo de C, são adicionados o sinal de sustenido. O primeiro com 1 # é o G (5a de C). O segundo 2 # é o D (5a de G). O terceiro com 3 # é o A (5a de D), e assim por diante.

No círculo das 5as você encontra as escalas de C, G, D, A, E, B, F#, C#

No círculo das 4as você encontra as escalas de C, F, Bb, Eb, Ab, Db

Perceba a lógica da coisa. A escala de C maior é a única que não contém nenhum sinal; as escalas partem dela.

A escala menor relativa (menor natural) você constrói partindo do VIº grau (6a nota) da escala maior. Logo, a quantidade de acidentes (# e b) e as notas acidentadas são as mesmas da maior, porque você está partido da 6a delas pra formar a escala menor.

Ex.:

C - D - E - F - G - A - B - C

Partindo da 6a nota, você tem a menor relativa - Escala de Am:

A - B - C - D - E - F - G - A


Tomando como exemplo uma outra escala com acidentes, pegamos a escala de E, que tem 4 sinais de #:

E - F# - G#- A - B - C# - D# - E

partindo da 6a nota (VIº grau), temos a escala de C#m:

C# - D# - E - F# - G#- A - B - C#


Note que a quantidade de acidentes e as notas acidentadas são as mesmas. O que mudou foi a ordem das notas, alterando também a formação da escala nos intervalos.

LeandroP
Membro
# Enviado: 6/jul/06 22:58
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SRV5150

Valeu o toque. Vou estudar isso :)

sobrevivente
Veterano
# Enviado: 7/jul/06 07:52
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LeandroPanucci

Acho que estou começando a entender:
Eu percebi então que para formar todas as escalas de todos os tons, é necessário usar os dois ciclos, pois uma complementa a outra, não é isso?

Perceba a lógica da coisa. A escala de C maior é a única que não contém nenhum sinal; as escalas partem dela.

Então eu obrigatoriamente, ao usar esses ciclos, tenho que usar a escala de C para obter as outras (porque é a única que não contém acidentes)?
Não poderia usar uma outra escala por exemplo a escala de D?

Muito obrigado pela atenção!

sobrevivente
Veterano
# Enviado: 7/jul/06 12:32
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Um up para não cair no esquecimento...

Fabio Giavoni
Veterano
# Enviado: 7/jul/06 12:46
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Em instrumentos temperados, como no caso da guitarra, as duas são a mesma nota E# = F

Mas em termos de escala não são.

como assim, já ouvi falar isso mas não entendo direito, alguém pod me explicar?

Belloni
Veterano
# Enviado: 7/jul/06 12:55
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Busca!

LeandroP
Membro
# Enviado: 7/jul/06 14:07 · Editado por: LeandroP
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sobrevivente
Não poderia usar uma outra escala por exemplo a escala de D?

Poderia. Mas você deve saber que esta escala já tem 2 sinais de #, um do F# e outro no C#:

D - E- F# - G- A - B - C# - D

Se você partir da 5a de D pra contruir a outra escala, a outra terá os mesmos # de D, mais 1 #, ou seja, 3 sinais #

5a de D:

A - B - C# - D - E - F# - G# - A

O círculo das 4as e 5as cobrem todas as escalas maiores, e obviamente as suas relativas menores.

Perceba quando ler uma partitura, a quantidade de acidentes (# ou b) que ela possui logo na sua armação, além da posição dos mesmos. Partindo disso você sabe a tonalidade da música.

Fabio Giavoni
Em instrumentos temperados, como no caso da guitarra, as duas são a mesma nota E# = F

Mas em termos de escala não são.


A guitarra e o violão possuem trastes que limitam a execução das notas em intervalos de no mínimo um semitom. Quando não possui trastes, você pode tocar até 1/4 de tom. Coisa que na guitarra você só consegue através de micro-bends (um bend pequeno, quase um vibrato).

Tanto pra intrumentos temperados ou não-temperados, a notação E#, dependendo da tonalidade, deve ser considerada. Tanto no papel como na prática, o uso deles está apoiado numa lógica, que por hora não vale a pena se aprofundar neste tópico (e nem eu tenho gabarito pra explicar isso).

sobrevivente
Veterano
# Enviado: 7/jul/06 15:31
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LeandroPanucci
Beleza cara, agora eu entendi! Muito obrigado! /o/

Sérgio_BH
Veterano
# Enviado: 1/set/06 15:05
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Olá pessoal estou chegando agora e espero aprenderem muitos com vcs e dar algumas dicas tb.

ESCALAS MAIORES

São 7 notas musicais C D E F G A B – Vcs tb já estão carecas de saberem....

Como vcs já sabem tb a escala padrão para os intervalos das escalas maiores e a de C, (C D E F G A B C) e os intervalos (T T T S T T T S) porque não tem # (sustenido) e nem b (bemol.)

Para saber de cabeça os intervalos das escalas maiores decorei a seguinte seqüência:
F C G D A E B (tem que ser no decoreba mesmo)

Pego a Tônica que desejo por exemplo D.
Antes da nota D temos a nota C, lembro da seqüência que decorei F C G D A E B e vejo a(s) nota(s) que tem até chegar a nota anterior a tônica que escolhi que neste exemplo é a nota C.
F C G D A E B

Se vcs verificarem irão ver que as notas F e C são sustenidos na escala de D.
D E F# G A B C# D - (T T T S T T T S)

Outro exemplo a escala de B:
Antes da nota B temos a nota A.
Lembro novamente da seqüência F C G D A E B vejo as notas que tem até chegar a nota A
F C G D A E B

A escala de B fica assim:
B C# D# E F# G# A# B - (T T T S T T T S)

Se fizerem com todas as outras notas irão ver que dar certo.

Bom pode parecer complicado mas está foi a melhor forma que achei para lembrar rápido dos intervalos das escalas maiores e de cabeça, espero que seja útil para alguém tb como foi para mim.

A dica do Leandro Panucci é manero tb, mas como me adaptei melhor desta forma achei interessante passar para vcs.

Inté,
[/b][b][/b][/u][b][u]

fabricio abreu
Veterano
# Enviado: 12/jan/07 01:18
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blz galera? descupa ressusitar o topico...

mas tenho uma duvida:
um tempo atras me apresentaram esse circulo das 4as e 5as mas nao sabia esta utilidade pra escalas muito interessante...
me mostraram esse circulo n°1 pra progressoes (acho q e essa palavra) e tipo o professor foi montano outro circulo n°2 e acrescentano acordes preparatorios (os que chamam o proximo...) entre os acordes do circulo n°1...
nao sei si expliquei bem mas por fim ele fez dois circulos e nao me lembro a sequencia
alguem sabe o q estou falando e simples...
postem ai
ele ate tocou 1 musica do caetano que rodava o circulo essa aki:

D7/9 G7 D7/9 G7
De noite, na cama, eu fico pensando
D7/9 G7 D7/9 G7
Se você me ama, e quando
D7/9 G7 D7/9 G7
Se você me ama, eu fico pensando
D7/9 G7 D7/9 G7
De noite, na cama, e quando
D7/9 G7 G7 D7/9 G7
De dia eu faço graça pra não dar bandeira não deixo você ver
C7/9 F7
De dia tudo passa como brincadeira
Bb7/9 Eb7/9
Por longe de você
Ab6/7 C#7/9
Por onde você mora, pára e se demora
F#6/7 B7/9
Por hora não vou ter coragem de dizer
E7/9
Mas há de haver a hora
A7
Se você for embora, agora...


entenderam? podem me explicar?
valew galera

LeandroP
Membro
# Enviado: 12/jan/07 01:26
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fabricio abreu

Ele faz o mesmo que o D7(9) - G7, só que vai modulando 1 tom abaixo, até que encontre o Vº do D7(9), o acorde A7.

Uma marcha modulante em intervalo de tom descendente.

Saulin
Membro Novato
# Enviado: 30/dez/08 16:41
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Faltaram as de Ré bemol, Sol bemol e Dó bemol

Db - Eb - F - Gb - Ab - Bb - C - Db (5 bemóis) Enamônica com a escala de C#

Gb - Ab - Bb - Cb - Db - Eb - F - Gb (6 bemóis) Enamônica com a escala de F# e sua relativa menor.


Cb - Db- Eb - Fb - Gb - Ab - Bb - Cb (7 bemóis) Enamônica com a escala de B ||.

Por questão de tempo Dó = C e etc. Lembrando que não se deve fazer isso já que C = Acorde de Dó maior e etc.

GuitarUser
Membro Novato
# Enviado: 30/dez/08 17:48
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fodero

Matheus xD
Membro Novato
# Enviado: 20/jan/09 19:22
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Lindo, lindo. Quem criou isso ?
Genial, tem mais informação de onde saiu essa ?

Matheus xD
Membro Novato
# Enviado: 20/jan/09 19:23
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up ↑

fill.zanchez
Membro Novato
# Enviado: 14/mai/09 06:29
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Galera, levando em conta que não existe mi# e si#, não seria melhor ao invés de usar as escalas de fá# e de dó# (círculo das 5ªs) onde essas notas aparecem respectivamente, usar as escalas de solb e réb (círculo das 4ªs) que são enarmonicas, porém seguem ao padrão de grafia?

LeandroP
Membro
# Enviado: 14/mai/09 13:12
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fill.zanchez

Mas EXISTE sim E#, Fb, B# e Cb... então não dá pra leva em conta que não existe.

fill.zanchez
Membro Novato
# Enviado: 14/mai/09 23:37
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LeandroPanucci
Putz tava dando uma estuda aqui... E não é que existe mesmo!!! Aprender errado é uma m... Meus profs sempre falaram "não existe". =/

qew
Membro
# Enviado: 15/mai/09 21:18
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LeandroPanucci

Nossa cara, tópico de 2004, e de lá até hoje você respondeu a todas as duvidas do pessoal, mesmo depois de quase 5 anos da criação do tópico... Muito legal ver isso! Tá de parabéns mano!

LeandroP
Membro
# Enviado: 16/mai/09 14:42
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fill.zanchez

Relax... Então também não acreditava ;)

qew

Valeo mano! Enquanto eu puder fazer isso...

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